Banken die dromen waarmaken

Door Silvos op zaterdag 24 september 2016 22:03 - Reacties (28)
Categorie: -, Views: 4.437

Beste Tweakers,

Het is een tijdje geleden dat ik een blog heb geschreven, maar door een paar advertenties die ik vandaag kreeg voorgeschoteld op Tweakers kon ik het niet laten. De blog heeft weinig met logistiek te maken maar is hopelijk toch informatief / vermakelijk.

Deze blog gaat over banken, het type waar je geld op stort. Nu hoop ik niet dat het een al te zeikerig verhaal wordt maar ik hou niet van banken. De reden? heel simpel, banken houden niet van mij. Ik ben namelijk een eigenwijze ondernemer met weinig geld. Nu ben ik met een paar jaar ondernemen wat wijzer geworden. Maar vroeger dacht ik dat banken naast eigenbelang ook nog zoiets kende als maatschappelijk belang of op zijn minst maatschappelijke verantwoordelijkheid. Dat blijkt echter tegen te vallen. Toch hebben onze grootbanken de meeste prachtige slogans om je anders te doen geloven zoals;

ABN Amro ‘meer mogelijk maken’
Rabobank ‘een bank met ideeŽn’, ‘Het is tijd voor een bank die het anders doet, het is tijd voor de Rabobank’

Maar de ING gaat nog een stapje verder, met deze 2 recente ads op tweakers;
http://i64.tinypic.com/2056s1w.jpg
‘I’m involved in a bank that helps flex workers to finance their dreams’
‘Ik werk mee aan een bank die voelt als een start-up’


Als ik dit lees gaat het bij mij gelijk kriebelen. Een bank die aanvoelt als een start up? Op misschien Bunq na is er niet zoiets in Nederland. Sterker nog, banken zijn voor mijn gevoel de meest logge organisaties naast overheidsinstanties. Iets simpels als in het weekend geld overmaken is heden ten dage nog niet eens mogelijk. Maargoed, laten we ze deze uitspraak vergeven want ze helpen immers je dromen waar te maken. Nu ben ik geen flexwerker maar ondernemer en heb ik hier misschien een scheve kijk op. Maar van alle grootbanken is er geen enkele die er zelfs maar over na denkt om een (startende) ZZP’er een krediet te verstrekken. Borgstelling, goed ondernemingsplan, het maakt niets uit. Het enige wat helpt zijn keiharde jaarcijfers over een geruime periode of het bezit van onroerend goed. Maar je kunt je afvragen of je dan (wel zo hard) een lening nodig hebt.

Allemaal verwijzen ze je trots door naar Qredits, een organisatie die er is voor startende ondernemers die moeilijk een krediet kunnen krijgen. In de praktijk functioneert Qredits echter tegenwoordig net als een bank. Ze vinken een checklist af en als ergens een vinkje ontbreekt gaat de aanvraag de prullenbak in. Nu zal het voor mensen in loondienst misschien iets makkelijker zijn, maar sinds de economische crisis en met name de terugloop van vaste contracten is het niet makkelijker geworden om als starter bijvoorbeeld een hypotheek te krijgen of bijvoorbeeld een geld voor een bruiloft. (dat is wat mij betreft dromen waarmaken, een onderneming starten, een droomhuis kopen of een bijzonder moment in je leven kleur geven).

Nu zou ik een boek vol kunnen schrijven over mijn ergernissen bij banken. (storingen met internetbankieren, slecht werkende apps, hypotheekschandalen etc), maar er zijn 2 dingen die mij het meest irriteren dus daar ga ik het bij houden;

- Allereerst de maatschappelijke verantwoordelijkheid van banken. Voor kredietcrisis kon je met een bijbaantje als vakkenvuller een creditcard krijgen met een hoge bestedingslimiet. Na de crisis kun je met een bovenmodaal inkomen op basis van een jaarcontract amper een redelijk geprijsde auto financieren. Nu ben ik niet perse een voorstander van lenen, maar we leven nou eenmaal in een maatschappij waarbij dit is ingebakken. Je kunt niet verwachten dat een traag en log economisch systeem in een paar jaar compleet veranderd. Als banken nou eens hun maatschappelijke verantwoordelijkheid namen; namelijk nuance. Er is een middenweg tussen kredieten verstrekken bij een pakje boter in gunstige economische tijden en de markt compleet op slot gooien in slechte economische tijden.

- Het tweede zijn natuurlijk de slogans. Ik heb me altijd afgevraagd of er geen verbod bestaat op het uiten van onwaarheden in slogans of reclames. Net zoals het UWV, ‘werken aan perspectief’. Iedereen die ooit met het UWV te maken heeft gehad of iemand kent die ermee te maken heeft gehad weet dat het UWV bij uitstek een ultra bureaucratische organisatie is die strak de regels volgt zonder te kijken naar het persoonlijke of menselijke aspect. Wat in veel gevallen juist het perspectief vormt, nu is dat op zich niet eens zo vreemd gezien wat het UWV doet, maar dan zo'n slogan voeren? Ik weet dat het vanuit mijn luie stoel makkelijk is om grote instellingen te bekritiseren, maar beste marketingjongens van ING, Rabobank, Abn Amro (en het UWV), zorg er alsjeblieft voor dat er een overbrugbaar verschil zit tussen jullie marketingsuitingen en de praktijkervaring van jullie klanten.

En 24/7 betalingen verwerken, dat is nou nog eens een idee om meer mogelijk te maken. Het is tijd voor een bank die het anders doet, het is tijd voor betalen in het weekend.

Bedankt voor het lezen, ik ben benieuwd naar de reacties.

Volgende: Rekeningrijden een goed idee? 12-'16 Rekeningrijden een goed idee?
Volgende: Review Homido VR vs. VR Box 2.0 03-'16 Review Homido VR vs. VR Box 2.0

Reacties


Door Tweakers user masauri, zaterdag 24 september 2016 22:54

Inderdaad is het voor mij ook ťťn van de grootste hekelpunten dat gewoon geld overmaken in het weekend nogal moeilijk gaat.
Ook als ik geld vanuit mijn Belgische naar mijn Nederlandse rekening (en andersom) wilde storten zaten hier vaker onverklaarbare dagen tussen dat het geld "ergens zweefde".

In deze tijd mag men verwachten dat het direct overgeschreven staat.
Ongeacht of het op een buitenlandse rekening moet of niet.
En ook op eender welke dag.

Door Tweakers user Bliep, zaterdag 24 september 2016 23:33

Een bancaire transactie is wel even iets complexer dan een berichtje sturen. Er zal tussen banken consensus moeten ontstaan het geld bij bank A is afgeschreven en bij bank B is bijgeschreven. Tussen dat moment is het geld tijdelijk "weg" zodat er niet geld twee keer kan worden overgemaakt. Daarnaast zullen er ook nog protocollen zijn voor het verifiŽren van de tegenrekening, stel dat die ophoud te bestaan tijdens de transactie en dat het banknummer nu van iemand anders is? En dan nog meer protocollen. Wat als een bank failliet gaat ofzo? Reken maar dat met bijna alles rekening is gehouden.

Ik vermoed dat de lange tijd tussen transacties vooral is om garanties te geven op een succesvolle transactie. Je moet begrijpen dat concurrent database transacties een behoorlijk groot probleem is in de informatica. Iets dat niet zoveel uitmaakt bij het posten op tweakers, want dan drop je gewoon een storende verbinding, maar die luiheid kan je je niet veroorloven bij banken :)

Door Tweakers user Silvos, zaterdag 24 september 2016 23:39

Enerzijds heb je natuurlijk gelijk dat juist bij bancaire transacties beveiliging en regelgeving noodzakelijk zijn. Enige verwerkingstijd tussen verschillende banken lijkt me dan ook logisch.Echter het complexe systeem werkt prima van maandag t/m vrijdag, dus ik zie niet in waarom het op zaterdag,zondag of op feestdagen niet zou kunnen?

Door Tweakers user HamuNaptra, zaterdag 24 september 2016 23:40

Op het moment zit alles nog in test-fase maar 24/7 betalingen verwerken in "near real-time" wordt heel binnenkort mogelijk, ook met buitenlandse banken. Probleem zit er vooral in dat banken onderling dezelfde verwerkingsprocedures moeten implementeren er zijn namelijk al meerdere producten op de markt die hierin voorzien.

Door Tweakers user Haas_nl, zondag 25 september 2016 00:35

Bliep schreef op zaterdag 24 september 2016 @ 23:33:
Een bancaire transactie is wel even iets complexer dan een berichtje sturen. Er zal tussen banken consensus moeten ontstaan het geld bij bank A is afgeschreven en bij bank B is bijgeschreven. Tussen dat moment is het geld tijdelijk "weg" zodat er niet geld twee keer kan worden overgemaakt. Daarnaast zullen er ook nog protocollen zijn voor het verifiŽren van de tegenrekening, stel dat die ophoud te bestaan tijdens de transactie en dat het banknummer nu van iemand anders is? En dan nog meer protocollen. Wat als een bank failliet gaat ofzo? Reken maar dat met bijna alles rekening is gehouden.

Ik vermoed dat de lange tijd tussen transacties vooral is om garanties te geven op een succesvolle transactie. Je moet begrijpen dat concurrent database transacties een behoorlijk groot probleem is in de informatica. Iets dat niet zoveel uitmaakt bij het posten op tweakers, want dan drop je gewoon een storende verbinding, maar die luiheid kan je je niet veroorloven bij banken :)
Mijn Bitcoins zijn er meestal in paar seconden ;)


Door Tweakers user fotografie999, zondag 25 september 2016 08:26

Alles wat je hier benoemd heeft vrij weinig met banken te maken. Sure, reclame slogans moet je met een korreltje zout nemen, maar dat ze niet 24/7 betalingen verwerken heeft te maken met de betalingsverwerkers. Equens bijvoorbeeld.
Dan het stukje maatschappelijke verantwoordelijkheid, geloof mij, banken willen heel graag jou die hypotheek/lening verstrekken, zij pakken daar winst op. Echter! Met al die regeltjes en na de crisis zijn dat er duizenden meer geworden, mogen ze dat gewoon niet meer doen. Helaas pindakaas de AFM eist dat gewoon.

Door Tweakers user woekele, zondag 25 september 2016 10:28

Geld lenen voor een auto of bruiloft? Wtf. Sparen en zelf betalen zou ik doen.

Door Tweakers user Thedr, zondag 25 september 2016 15:18

woekele schreef op zondag 25 september 2016 @ 10:28:
Geld lenen voor een auto of bruiloft? Wtf. Sparen en zelf betalen zou ik doen.
Dit dus :) Als je voor je werk een auto nodig hebt kan ik daar nog inkomen om er voor te lenen, echter hoeven dat geen tienduizenden euro's te zijn. Daarnaast is er nog altijd (private) lease.

Daarnaast: banken moeten helaas mensen tegen zichzelf beschermen. Dat ze eerst eens sparen voor een bruiloft bijvoorbeeld, voor ze een hoop geld uit gaan geven :> Dromen mag, maar prioriteiten stellen zal moeten!

Door Tweakers user Blokker_1999, zondag 25 september 2016 15:42

Silvos schreef op zaterdag 24 september 2016 @ 23:39:
Enerzijds heb je natuurlijk gelijk dat juist bij bancaire transacties beveiliging en regelgeving noodzakelijk zijn. Enige verwerkingstijd tussen verschillende banken lijkt me dan ook logisch.Echter het complexe systeem werkt prima van maandag t/m vrijdag, dus ik zie niet in waarom het op zaterdag,zondag of op feestdagen niet zou kunnen?
Omdat het soms wel fout loopt en er menselijke interventie noodzakelijk is. Je wil niet dat er in de nacht van vrijdag op zaterdag een fout ontstaat die pas op maandag kan rechtgezet worden en iemand voor veel geld gaat benadelen.

Ook de near-real-time stortingen die binnenkort mogelijk worden (ook internationaal) zijn voor zover ik weet nog net iets anders. Hoewel de banken aan elkaar zullen doorgeven dat er geld op komst is en dat bedrag dus eventueel al ter beschikking kunnen stellen van de klant zal de feitelijke transactie die het geld effectief doorgeeft aan de bank nog altijd dezelfde trage weg afleggen die het vandaag ook volgt.

En Haas_nl, we zullen maar zwijgen over de wanpraktijken die we in de bitcoin wereld al gezien hebben zeker? Leuk dat het op enkele seconden kan gebeuren maar het is ook een systeem waarin het onmogelijk is om een fout zomaar recht te zetten. In de Ethereum blockchain heeft men recent zelfs geopteerd voor een hard fork om een grote diefstal terug ongedaan te maken. Dat soort truuckjes wil je niet in de bankwereld. Leuk voor een experiment, maar niet voor het dagelijkse leven.

Door Tweakers user Silvos, zondag 25 september 2016 16:48

fotografie999 schreef op zondag 25 september 2016 @ 08:26:
Alles wat je hier benoemd heeft vrij weinig met banken te maken. Sure, reclame slogans moet je met een korreltje zout nemen, maar dat ze niet 24/7 betalingen verwerken heeft te maken met de betalingsverwerkers. Equens bijvoorbeeld.
Dan het stukje maatschappelijke verantwoordelijkheid, geloof mij, banken willen heel graag jou die hypotheek/lening verstrekken, zij pakken daar winst op. Echter! Met al die regeltjes en na de crisis zijn dat er duizenden meer geworden, mogen ze dat gewoon niet meer doen. Helaas pindakaas de AFM eist dat gewoon.
De blog gaat niet in op de technische kant van bankieren. Maar is voor de rest wel relevant met betrekking tot hoe banken zich profileren richting klanten (vanuit mijn perspectief natuurlijk, maar daar is het een blog voor).
En natuurlijk heeft de AFM met de strengere regelgeving invloed op kredietverstrekking, maar ongeacht die regeltjes verstrekken banken het liefst alleen leningen aan consumenten/bedrijven met minimaal risico. Ik ben persoonlijk van mening dat ze daarin overdrijven, immers ze zoals je zelf zegt verdienen ze er goed aan, dus een beetje risico nemen moet mogelijk zijn.
woekele schreef op zondag 25 september 2016 @ 10:28:
Geld lenen voor een auto of bruiloft? Wtf. Sparen en zelf betalen zou ik doen.
Het zijn een paar voorbeelden in het kader van dromen waarmaken, de slogan van ING. Zoals ik zelf aanhaal ben ik niet noodzakelijk een voorstander van lenen maar zit het ingebakken in het huidige economische systeem. Er zijn zat scenario's te bedenken waarbij het nuttig/verantwoord kan zijn om te lenen en waarbij de bank toch zal afwijzen.
Thedr schreef op zondag 25 september 2016 @ 15:18:
[...]

Dit dus :) Als je voor je werk een auto nodig hebt kan ik daar nog inkomen om er voor te lenen, echter hoeven dat geen tienduizenden euro's te zijn. Daarnaast is er nog altijd (private) lease.

Daarnaast: banken moeten helaas mensen tegen zichzelf beschermen. Dat ze eerst eens sparen voor een bruiloft bijvoorbeeld, voor ze een hoop geld uit gaan geven :> Dromen mag, maar prioriteiten stellen zal moeten!
Zoals ik aangeef in mijn blog ben ik geen voorstander van lenen. Maar stellen dat banken consumenten tegen zichzelf beschermen lijkt me een te positieve voorstelling van zaken. Banken beschermen als eerste hun eigen belangen.
Blokker_1999 schreef op zondag 25 september 2016 @ 15:42:
[...]
Omdat het soms wel fout loopt en er menselijke interventie noodzakelijk is. Je wil niet dat er in de nacht van vrijdag op zaterdag een fout ontstaat die pas op maandag kan rechtgezet worden en iemand voor veel geld gaat benadelen.

Ook de near-real-time stortingen die binnenkort mogelijk worden (ook internationaal) zijn voor zover ik weet nog net iets anders. Hoewel de banken aan elkaar zullen doorgeven dat er geld op komst is en dat bedrag dus eventueel al ter beschikking kunnen stellen van de klant zal de feitelijke transactie die het geld effectief doorgeeft aan de bank nog altijd dezelfde trage weg afleggen die het vandaag ook volgt.

En Haas_nl, we zullen maar zwijgen over de wanpraktijken die we in de bitcoin wereld al gezien hebben zeker? Leuk dat het op enkele seconden kan gebeuren maar het is ook een systeem waarin het onmogelijk is om een fout zomaar recht te zetten. In de Ethereum blockchain heeft men recent zelfs geopteerd voor een hard fork om een grote diefstal terug ongedaan te maken. Dat soort truuckjes wil je niet in de bankwereld. Leuk voor een experiment, maar niet voor het dagelijkse leven.
Daar heb je volledig gelijk in, daarom zou ik ook voorstander zijn van het huidige systeem wat op volledige bezitting (misschien iets mindere bezetting omdat er iets minder transacties zijn in het weekend) gewoon doordraait. De lokale supermarkt is inmiddels 10 jaar open op Zondag, er wordt in de haven gewerkt, in de beveiliging, in de horeca, in de transportsector. Het concept dat een bankkantoor (en bijbehorende betalingen) van 09.00 tot 17.00 bereikbaar zijn is ouderwets en dat kan prima veranderen zonder het systeem aan te passen. Het vereist alleen andere werktijden binnen de banksector en uiteraard wel vast ingebouwde onderhoudsmomenten om aan het systeem te kunnen werken of storingen op te vangen.

Door Tweakers user LopendeVogel, zondag 25 september 2016 17:02

En deze bank die 24/7 transacties kan verwerken hebben we in Spanje, deze heeft namelijk de Bitcoin alternatief: Ethereum in open armen ontvangen en men kan voortaan 24/7 wereldwijd binnen 1-5 sec een transactie overmaken.

Kwestie van geduld voordat heel de wereld erop zit, dus dat probleem wordt wel opgelost.

Krediet, ik kan maar 1 ding zeggen: en terecht.
Daar waar je vroeger inderdaad alles kon krijgen is dat nu gelukkig verleden tijd. Men zal er alles aan doen om een lening / hypotheek te krijgen en daarna mogen de banken smeken om hun geld terug te krijgen.
Bruiloft, wie daar een hypotheek voor durft te nemen is gewoon slecht bezig (in mijn ogen), een slecht begin van een leven samen, een leven samen die begint met schulden (moet niemand willen, doe je dat toch, tsja succes; perfecte voorbeeld van: van trouwen komt rouwen, vooral met schulden beginnen)).
Een auto koop je al voor 250 euro, goed? Vast en zeker niet, maar 250 euro moet iedereen bij elkaar kunnen sprokkelen indien dat een inkomen kan opleveren. Probleem is, men wilt de nieuwste bmw, de nieuwste renault, de nieuwste onbetaalbare dingen en willen leningen daarvoor.

Banken, ja hebt ze helaas soms nodig, maar hun moeten niet de makkelijkste oplossing voor alles zijn, eerder het uiterste.
Stel je hebt 50.000 bij elkaar gespaard voor een start-up maar komt 10.000 te kort, de bank gaat daar naar mijn weten niet moeilijk om doen.

Het is inderdaad erg dat banken de Nederlanders voor lening zoekers moeten beschermen, men wilt alles hebben hebben en nogmaals hebben, en het liefst met het geld van de bank.

Nederland heeft een zeer luxe probleem gehad en dat was dat iedereen een lening kon krijgen, sommige snappen niet tot dat niet zozeer een luxe probleem was, maar meer een zeer groot probleem. Ja maar papa jij kon 200.000 zomaar krijgen voor je succesvolle zaak, ik krijg nog geen 5.000.
Wat papa kreeg is niet normaal, doordat hij dat wel kreeg lijkt het voor iedereen maar normaal.

Helaas, die pret is voorlopig verleden tijd :)

[Reactie gewijzigd op zondag 25 september 2016 17:06]


Door Tweakers user Silvos, zondag 25 september 2016 17:19

LopendeVogel schreef op zondag 25 september 2016 @ 17:02:
En deze bank die 24/7 transacties kan verwerken hebben we in Spanje, deze heeft namelijk de Bitcoin alternatief: Ethereum in open armen ontvangen en men kan voortaan 24/7 wereldwijd binnen 1-5 sec een transactie overmaken.

Kwestie van geduld voordat heel de wereld erop zit, dus dat probleem wordt wel opgelost.

Krediet, ik kan maar 1 ding zeggen: en terecht.
Daar waar je vroeger inderdaad alles kon krijgen is dat nu gelukkig verleden tijd. Men zal er alles aan doen om een lening / hypotheek te krijgen en daarna mogen de banken smeken om hun geld terug te krijgen.
Bruiloft, wie daar een hypotheek voor durft te nemen is gewoon slecht bezig (in mijn ogen), een slecht begin van een leven samen, een leven samen die begint met schulden (moet niemand willen, doe je dat toch, tsja succes; perfecte voorbeeld van: van trouwen komt rouwen, vooral met schulden beginnen)).
Een auto koop je al voor 250 euro, goed? Vast en zeker niet, maar 250 euro moet iedereen bij elkaar kunnen sprokkelen indien dat een inkomen kan opleveren. Probleem is, men wilt de nieuwste bmw, de nieuwste renault, de nieuwste onbetaalbare dingen en willen leningen daarvoor.

Banken, ja hebt ze helaas soms nodig, maar hun moeten niet de makkelijkste oplossing voor alles zijn, eerder het uiterste.
Stel je hebt 50.000 bij elkaar gespaard voor een start-up maar komt 10.000 te kort, de bank gaat daar naar mijn weten niet moeilijk om doen.

Het is inderdaad erg dat banken de Nederlanders voor lening zoekers moeten beschermen, men wilt alles hebben hebben en nogmaals hebben, en het liefst met het geld van de bank.

Helaas, die pret is voorlopig verleden tijd :)
Jouw reactie is precies de reden dat ik dit blog schrijf. Banken gaven kredieten bij een pakje boter, hielpen daardoor flink wat mensen de schulden in (bij sommige wellicht hun eigen schuld) en nu verstrekken ze bijna niets meer waardoor ook ondernemingen/consumenten die het wel zouden kunnen betalen in hun mogelijkheden worden beperkt? En dat noem jij dikke pret? Wat betreft die auto, natuurlijk heb je geen auto van 50.000 euro nodig als je weinig geld hebt, maar er bestaat ook nog zoiets als veiligheid, wegenbelasting of onderhoud. Ik zou als ik kinderen had ze niet graag in een roestend barrel van 20 jaar oud zetten met een kreukelzone van 0,0. Dan wil je toch een auto van een paar duizend euro die fatsoenlijk onderhouden is met een paar airbags. Maar als jij weinig verdient dan duurt dat wel 1-2 jaar om bij elkaar te sparen, daar gaat je nieuwe baas niet op wachten.

Ik heb een goed idee voor een start up maar ik verdien een inkomen rond minimum loon, ik heb een goed idee, ik ga 200 euro per maand opzij zetten gedurende 300 maanden en dan ga ik na 25 jaar later eens kijken of ik mn bedrijfje van de grond krijg. Dat werkt toch niet?.

Edit: in reactie op je toevoeging. Natuurlijk was het niet normaal dat papa 200.000 euro kreeg, maar we leven nog steeds in een economisch systeem waarin het heel moeilijk (en momenteel niet eens lonend is) om te sparen voor grotere aankopen. Dat betekend niet dat we dezelfde problematiek moeten herhalen want je hebt volledig gelijk dat dat grote problemen heeft veroorzaakt. Maar het betekend wel dat de nuance ontbreekt, het is zwart/wit.

[Reactie gewijzigd op zondag 25 september 2016 17:22]


Door Tweakers user Haas_nl, zondag 25 september 2016 18:00

Klagen over bitcoin over diefstal, als je als alternatief praat over een sector hebt dat de hele wereld economie heeft laten crashen.....
Dan heb ik liever dat paar mensen de lul zijn omdat ze niet veilig hun spullen hebben opgeborgen, dan dat paar speculatieve aapjes met mijn geld gaan zitten dobbelen.

Door Tweakers user Blokker_1999, zondag 25 september 2016 18:59

Silvos schreef op zondag 25 september 2016 @ 16:48:
[...]
Daar heb je volledig gelijk in, daarom zou ik ook voorstander zijn van het huidige systeem wat op volledige bezitting (misschien iets mindere bezetting omdat er iets minder transacties zijn in het weekend) gewoon doordraait. De lokale supermarkt is inmiddels 10 jaar open op Zondag, er wordt in de haven gewerkt, in de beveiliging, in de horeca, in de transportsector. Het concept dat een bankkantoor (en bijbehorende betalingen) van 09.00 tot 17.00 bereikbaar zijn is ouderwets en dat kan prima veranderen zonder het systeem aan te passen. Het vereist alleen andere werktijden binnen de banksector en uiteraard wel vast ingebouwde onderhoudsmomenten om aan het systeem te kunnen werken of storingen op te vangen.
Daar kan ik niet in mee gaan. Je hebt gelijk dat zondagswerk steeds meer aanvaard is in bepaalde landen, hoewel vele mensen die in retail werken en op zondag wel moeten werken veel liever thuis zouden zitten (maar je hebt je job en de uren nu eenmaal niet zomaar te kiezen). Daarnaast zijn er zovele bedrijven en diensten die in het weekend niet of op beperkte bezetting werken. Ook al omdat het gewoon duurder is.

Daarnaast zou je het hier nog kunnen laten werken, maar de wereld is een stuk groter en niet overal ga je zoiets doorgevoerd krijgen.

Uiteindelijk zal het near-real-time zichtbaar maken van transacties (zonder dat ze effectief zijn uitgevoerd) voor de eindklant wel een verschil maken.
Haas_nl schreef op zondag 25 september 2016 @ 18:00:
Klagen over bitcoin over diefstal, als je als alternatief praat over een sector hebt dat de hele wereld economie heeft laten crashen.....
Dan heb ik liever dat paar mensen de lul zijn omdat ze niet veilig hun spullen hebben opgeborgen, dan dat paar speculatieve aapjes met mijn geld gaan zitten dobbelen.
Het vervangen van het huidige bankensysteem door een systeem dat nog grotere problemen kent en een totaal gebrek aan regulering heeft zal voor de gewone mens in de straat nog een stuk rampzaliger zijn dan verder te werken met het systeem dat je vandaag hebt. BTC gaat problemen zoals het al dan niet toekennen van kredieten niet aanpakken bijvoorbeeld. Bij een krediet heb je nog altijd een kredietverstrekker nodig en het maakt niet uit of dat krediet in euros wordt toegekend of in bitcoin.

Door Tweakers user Haas_nl, zondag 25 september 2016 23:49

Die regulering waar jij het over hebt, heeft naar mijn idee voornamelijk veroorzaakt dat de rijken rijker worden en die niet 1% (jan modaal) amper iets veranderd. Ik bedoel belasting ontduiking faciliteren is de normaalste zaak van de wereld. Je snapt waar die belsting heen zou moeten gaan?

Er is een miljarden markt ontstaan dat eigenlijk niks toevoegt aan de voortgang van de mens.
Banken zijn heel goed geworden in het zorgen dat rijken rijker worden. Wat Jan modaal nu doet dat maakt ze niks uit, ze sluisen de rente die ze van de europse bank krijgen gewoon een x procent door. Meer niet.

Ik denk dat we eigenlijk beter af waren als we allemaal nog met gouden muntjes betaalde.

Door Tweakers user Erwin, maandag 26 september 2016 01:27

Banken als SNS, ING en ABN vermijd ik als de pest :Y) .

Door Tweakers user Tweade, maandag 26 september 2016 08:30

Waarom zou een bank jouw start up moeten financieren? Een bank zal alleen een lening willen verstrekken als er een grote kans is dat ze het bedrag ook weer terug ontvangen. Ze ontvangen alleen rente, en delen niet in het succes. In het beste geval ontvangen ze het bedrag terug.

Stel dat ťťn op de tien ondernemers de lening niet kan terugbetalen. Dan moet een bank 10% extra in rekening brengen aan alle vergelijkbare klanten om dat verlies te kunnen compenseren. Maar als ze dat doen, heb je grote kans dat nog meer ondernemers de lening niet meer kunnen betalen. Kortom, het is ook in het belang van andere ondernemers dat banken niet zomaar leningen verstrekken aan iedere willekeurige passant. Geld is nog steeds niet gratis.

Verder eens overigens met het betoog dat banken best iets realistischer mogen zijn in hun reclames, dus wat aan verwachtinsmanagement mogen doen. Nu wordt je bijna per definitie teleurgesteld, terwijl banken juist vertrouwen terug willen winnen.

Door Tweakers user michaelvink, maandag 26 september 2016 08:58

Ander mooi voorbeeld: Wat dacht je van openingstijden van kantoren? Als ik iets van bankzaken wil regelen die dus niet online te doen zijn, dan ben ik verplicht er ten minste een dagdeel voor vrij te nemen. Geen koopavonden, niet geopend in het weekend en maar tot 5 uur open.

Door Tweakers user klaaz, maandag 26 september 2016 09:37

Ik kan me wel vinden in het grootste deel van je verhaal. Als ZZP-er of starter maak je weinig kans bij de banken om een financieel product (bijv. iets simpels als rekening courant krediet) te verwerven. Ik heb het gelukkig nooit nodig gehad maar zeker in het begin was het fijn geweest om wat extra 'ruimte' te hebben.

Ik heb zelf ook wel een aardige slogan voor banken:
De bank geeft je een paraplu als de zon schijnt en pakt hem weer af als het regent.

[Reactie gewijzigd op maandag 26 september 2016 14:29]


Door Tweakers user Slameniet, maandag 26 september 2016 17:32

Die transacties in t weekend zijn mij ook een doorn in het oog. Voorbeeldje: Als zzp'er had ik een mobiele pin automaat en aangezien ik veel in de avond werk reken ik vaak ook pas laat af, na 22.00. Als ik dat deed op donderdagavond om 22.01 dan had ik pas maandagmiddag mijn geld. Dat kan natuurlijk niet.Ik laat de klant nu gewoon overboeken en endan heb ik het wel op vrijdag,

Dat systeem moet gewoon 7/7 openstaan, is niet meer van deze tijd.

Door Tweakers user EagleEye1290, dinsdag 27 september 2016 09:15

misschien heel kort en minder inhoudelijk, maar eerder een conceptuele reactie: mijn nekhaar gaat altijd omhoog staan bij "blabla-slogans" van banken en verzekeringsmaatschappijen allerhande. want uiteindelijk hebben ze allen hetzelfde doel: hun rijkdom vermenigvuldige door jou geld uit de zakken te slaan. Misschien wat kort door de bocht, dat besef ik, en ik weet dat we ze in onze maatschappij ook nodig hebben... zonder bank of verzekeringen = geen huisje-tuintje-hondje etc...

maar mij gaat het idd. ook om allerhande commercial bull****... cut the crap and just do whatever you should be doing... en dan zwijg ik nog over de vele bedenkelijke industrieŽn die sommige banken rechtstreeks en onrechtstreeks financieren...

ach, het is een noodzakelijk kwaad maar ik hou echt niet van alle blabla die ze zitten te verkopen op tv, radio, internet... "tijd voor verandering?!" HAH, laat me niet lachen, net zoals in de politiek: moest er ťcht iets veranderen, dan was het al lang verboden geweest. banken, noch politiek willen verandering want ze willen de machtsverhouding tussen de haves en de have-nots houden zoals die is: het is goed voor hun portefeuille/zetels.

maar ja: holle slogans en vaak ronduit leugens zijn een manier van advertising die blijkbaar werkt.

Door Tweakers user Waarnemer, dinsdag 27 september 2016 11:52

michaelvink schreef op maandag 26 september 2016 @ 08:58:
Ander mooi voorbeeld: Wat dacht je van openingstijden van kantoren? Als ik iets van bankzaken wil regelen die dus niet online te doen zijn, dan ben ik verplicht er ten minste een dagdeel voor vrij te nemen. Geen koopavonden, niet geopend in het weekend en maar tot 5 uur open.
Als je het zakelijk bekijkt is een bezoek aan de bank onderdeel van je bedrijfsvoering en doe je dat onder werktijd. Kantoor uren dus.
Slameniet schreef op maandag 26 september 2016 @ 17:32:
Die transacties in t weekend zijn mij ook een doorn in het oog. Voorbeeldje: Als zzp'er had ik een mobiele pin automaat en aangezien ik veel in de avond werk reken ik vaak ook pas laat af, na 22.00. Als ik dat deed op donderdagavond om 22.01 dan had ik pas maandagmiddag mijn geld. Dat kan natuurlijk niet.Ik laat de klant nu gewoon overboeken en endan heb ik het wel op vrijdag,

Dat systeem moet gewoon 7/7 openstaan, is niet meer van deze tijd.
en anders kwam je het weekend niet door?

Door Tweakers user LankHoar, dinsdag 27 september 2016 12:05

Ik denk dat Silvio het wel leuk vind om de documentaire Inside Job te bekijken. Laat zien hoe de financiŽle crisis echt tot stand is gekomen :+

Door Tweakers user hellfire_ultd, dinsdag 27 september 2016 12:56

Wat een heerlijke blog! Precies hoe ik zelf over banken denk: log en gruwelijk ouderwets.
Slameniet schreef op maandag 26 september 2016 @ 17:32:
Die transacties in t weekend zijn mij ook een doorn in het oog. Voorbeeldje: Als zzp'er had ik een mobiele pin automaat en aangezien ik veel in de avond werk reken ik vaak ook pas laat af, na 22.00. Als ik dat deed op donderdagavond om 22.01 dan had ik pas maandagmiddag mijn geld. Dat kan natuurlijk niet.Ik laat de klant nu gewoon overboeken en endan heb ik het wel op vrijdag,

Dat systeem moet gewoon 7/7 openstaan, is niet meer van deze tijd.
Je kunt hier trouwens aan toevoegen dat je klant wel op donderdagavond al kan zien dat het geld afgeschreven is. Lekker ongelijk...

Door Tweakers user Wartopia, dinsdag 27 september 2016 15:50

15 jaar klant bij de ING, ben deze week overgestapt naar ABN.

Nooit rood gestaan, genoeg spaargeld, goed inkomen, maar de ING wil geen beter hypotheek aanbod doen die mogelijk is voor nieuwbouw. https://www.abnamro.nl/nl...duurzaam-wonen/index.html

"De bank van de toekomst" was het toch? :X

Door Tweakers user Krankenstein, dinsdag 27 september 2016 18:31

Kijk voor de grap eens hier naar: http://eerlijkegeldwijzer.nl/bankwijzer/

Toch een paar banken die op maatschappelijke/duurzame thema's een stukje beter scoren.

Door Tweakers user RadioKies, woensdag 28 september 2016 12:06

Wartopia schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 15:50:
15 jaar klant bij de ING, ben deze week overgestapt naar ABN.

Nooit rood gestaan, genoeg spaargeld, goed inkomen, maar de ING wil geen beter hypotheek aanbod doen die mogelijk is voor nieuwbouw. https://www.abnamro.nl/nl...duurzaam-wonen/index.html

"De bank van de toekomst" was het toch? :X
Inderdaad, bank van de toekomst, daarom kijken ze niet naar je verleden :+

Reageren is niet meer mogelijk